9:41 a.m.
Hallo Herr Schützenhofer, Hallo Liste,
meiner Meinung nach bietet die Themenliste genügend Inhalt für die weitere
Arbeit. Es scheinen alle Punkte enthalten zu sein, die momentan einem
funktionierendem PDF/X-3 Workflow entgegenstehen.
Zum Thema Eingabe / Bildeingabeformate würde mich interessieren ob da auch der
Bereich "Scan" abgehandelt werden soll? Ich bin nämlich der Überzeugung das es
sehr schwierig ist "echte medienneutrale" Scans von einer Lithoanstalt zu
bekommen. Sehr oft sind es CMYK -Scans die wieder in RGB gewandelt wurden. Und
bei Scannern die tatsächlich RGB bringen werden aus Unwissenheit die
Möglichkeiten nicht ausgeschöpft. Sollte man vielleicht zu diesem Thema auch
Richtlinien definieren?
Den von Herrn Widmer gemachten Einwand bzgl. den Themen Messgerätedifferenzen
und CMM-Differenzen möchte ich fast unterstützen. Zumindest sollten diese Themen
an das Ende einer ToDo-Liste. Das ist dann eher "Feintuning" des Workflows.
Grüsse an alle
Markus Mertmann
KINZIG WERBUNG GmbH
Arthur Hehl Straße
72290 Lossburg
Tel.: +49 (0) 7446 33 32 85
Fax.: +49 (0) 7446 33 31 69
mail: Markus_Mertmann(a)arburg.com
11:44 p.m.
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Hallo Teilnehmer
Am 07.11.2003 um 09:41 schrieb Markus_Mertmann(a)arburg.com:
Den von Herrn Widmer gemachten Einwand bzgl. den
Themen
Messgerätedifferenzen
und CMM-Differenzen möchte ich fast unterstützen. Zumindest sollten
diese Themen
an das Ende einer ToDo-Liste. Das ist dann eher "Feintuning" des
Workflows.
Wenn Faktoren maßgeblich am Endergebnis und Qualität beteiligt sind,
dann sollten diese Berücksichtigt werden. Dazu zählt natürlich der
korrekte Umgang mit RGB-Fähigen Scannern und Erhaltung des erfassbaren
Farbraums, der eben durch eine RGB/CMYK/RGB verloren geht.
Wenn nun CMM's, die beim Arbeiten im RGB/Lab Farbraum unter anderem für
die CMYK-Simulation zuständig ist, nicht ähnliche Ergebnisse liefern,
so dürfen wir diesen Faktor nicht außer acht lassen.
Selbiges beim Thema Messgerätedifferenz. Eine Differenz von dE > 3
entschiedet gerade bei der Medienkeilauswertung nach den
Fograrichtlinien über "Sein oder nicht Sein".
Mit freundlichen Gru:ssen aus der Wachau
Peter Kleinheider
Leiter Digitaldruck und Druckvorstufe
Gugler print & media GmbH
A-3390 Melk, Pielach 101
Tel (43)(0)2752/500 50-39
Fax (43)(0)2752/500 50-7239
ISDN (43)(0)2752/500 12
Mobil (43)(0)650 /260 00 99
E-Mail: kleinheider(a)gugler.at
ftp://ftp.gugler.at
http://www.gugler.at
4:28 p.m.
New subject: Antwort: 3...2...1...
Hallo zusammen,
Ich stimme Dir grundsätzlich zu Peter, aber meiner Meinung nach gehören
solche, doch sehr speziellen Themen in z.B. die ECI-Liste (und
sind/werden dort bereits auch diskutiert). Ich befürchte das die
Diskussion dieser Themen uns zu sehr von der eigentlichen Thematik, dem
"perfekten, standardisierten und ("normierten") Workflow" und seinen
Bestandteile, abbringen wird. Sicherlich gehören diese Themen unbedingt
dazu, aber wenn ich mir die Teilnehmerliste des AK Workflows anschaue
sind neben vielen "hochkarätigen" ECI Mitgliedern bereits viele
Listenteilnehmer der ECI-Liste vertreten. Und die Kollegen, die noch
nicht Teilnehmer der ECI-Liste sind, können/sollten dieses unbedingt
nachholen. So, meine ich, können wir uns ganz dem Workflow verschreiben
...
Gruss aus Hamburg
Axel Faber, Geschäftsführer
FaberPublish GmbH
Cross Media Publishing
Friedensallee 120
22763 Hamburg
Tel: 040/88 91 91 30
Fax: 040/88 91 91 40
Mobil: 0172/404 9000
e-mail: a.faber(a)faberpublish.de
Am Freitag, 07.11.03, um 23:44 Uhr (Europe/Berlin) schrieb Peter
Kleinheider:
Hallo Teilnehmer
Am 07.11.2003 um 09:41 schrieb Markus_Mertmann(a)arburg.com:
Den von Herrn Widmer gemachten Einwand bzgl. den
Themen
Messgerätedifferenzen
und CMM-Differenzen möchte ich fast unterstützen. Zumindest sollten
diese Themen
an das Ende einer ToDo-Liste. Das ist dann eher "Feintuning" des
Workflows.
Wenn Faktoren maßgeblich am Endergebnis und Qualität beteiligt sind,
dann sollten diese Berücksichtigt werden. Dazu zählt natürlich der
korrekte Umgang mit RGB-Fähigen Scannern und Erhaltung des erfassbaren
Farbraums, der eben durch eine RGB/CMYK/RGB verloren geht.
Wenn nun CMM's, die beim Arbeiten im RGB/Lab Farbraum unter anderem
für die CMYK-Simulation zuständig ist, nicht ähnliche Ergebnisse
liefern, so dürfen wir diesen Faktor nicht außer acht lassen.
Selbiges beim Thema Messgerätedifferenz. Eine Differenz von dE > 3
entschiedet gerade bei der Medienkeilauswertung nach den
Fograrichtlinien über "Sein oder nicht Sein".
Mit freundlichen Gru:ssen aus der Wachau
Peter Kleinheider
Leiter Digitaldruck und Druckvorstufe
Gugler print & media GmbH
A-3390 Melk, Pielach 101
Tel (43)(0)2752/500 50-39
Fax (43)(0)2752/500 50-7239
ISDN (43)(0)2752/500 12
Mobil (43)(0)650 /260 00 99
E-Mail: kleinheider(a)gugler.at
ftp://ftp.gugler.at
http://www.gugler.at
_______________________________________________
AK-Workflow mailing list
AK-Workflow(a)lists.transmedia.de
http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/ak-workflow
5:13 p.m.
New subject: Antwort: 3...2...1...
Am Samstag, 08.11.03, um 16:28 Uhr (Europe/Berlin) schrieb Axel Faber:
Hallo zusammen,
Ich stimme Dir grundsätzlich zu Peter, aber meiner Meinung nach
gehören solche, doch sehr speziellen Themen in z.B. die ECI-Liste (und
sind/werden dort bereits auch diskutiert). Ich befürchte das die
Diskussion dieser Themen uns zu sehr von der eigentlichen Thematik,
dem "perfekten, standardisierten und ("normierten") Workflow" und
seinen Bestandteile, abbringen wird. Sicherlich gehören diese Themen
unbedingt dazu, aber wenn ich mir die Teilnehmerliste des AK Workflows
anschaue sind neben vielen "hochkarätigen" ECI Mitgliedern bereits
viele Listenteilnehmer der ECI-Liste vertreten. Und die Kollegen, die
noch nicht Teilnehmer der ECI-Liste sind, können/sollten dieses
unbedingt nachholen. So, meine ich, können wir uns ganz dem Workflow
verschreiben ...
Gruss aus Hamburg
Hallo Herr Faber,
das bringt uns zu der Frage nach den "Systemgrenzen". Gut dass wir das
am Anfang klären. Ich habe in einer vorigen Mail ein Vorgehen
vorgeschlagen, und werde es in einer Aktualisierung der Themensammlung
entsprechend berücksichtigen. Die Behandlungspriorität könnten wir von
der Bereitschaft abhängig machen, wer und wie viele sich mit diesem
Thema speziell auseinandersetzen wollen und inwieweit die Gruppe eine
allgemeine Relevanz in Bezug zu dem Workflow bewertet.
Ich fasse mal Mitte bis Ende diese Woche mit einem Update ins Auge.
Grüße an alle, Andre Schützenhofer
6:57 p.m.
New subject: Antwort: 3...2...1...
Am Samstag, 08.11.03, um 17:13 Uhr (Europe/Berlin) schrieb Andre
Schützenhofer:
Am Samstag, 08.11.03, um 16:28 Uhr (Europe/Berlin) schrieb Axel Faber:
Das finde ich eine gute Lösung. Ich denke den Rest wird dann die
Eigendynamik der AK tun.
Vielen Dank.
:0)
Axel Faber
Hallo zusammen,
Ich stimme Dir grundsätzlich zu Peter, aber meiner Meinung nach
gehören solche, doch sehr speziellen Themen in z.B. die ECI-Liste
(und sind/werden dort bereits auch diskutiert). Ich befürchte das die
Diskussion dieser Themen uns zu sehr von der eigentlichen Thematik,
dem "perfekten, standardisierten und ("normierten") Workflow" und
seinen Bestandteile, abbringen wird. Sicherlich gehören diese Themen
unbedingt dazu, aber wenn ich mir die Teilnehmerliste des AK
Workflows anschaue sind neben vielen "hochkarätigen" ECI Mitgliedern
bereits viele Listenteilnehmer der ECI-Liste vertreten. Und die
Kollegen, die noch nicht Teilnehmer der ECI-Liste sind,
können/sollten dieses unbedingt nachholen. So, meine ich, können wir
uns ganz dem Workflow verschreiben ...
Gruss aus Hamburg
Hallo Herr Faber,
das bringt uns zu der Frage nach den "Systemgrenzen". Gut dass wir das
am Anfang klären. Ich habe in einer vorigen Mail ein Vorgehen
vorgeschlagen, und werde es in einer Aktualisierung der Themensammlung
entsprechend berücksichtigen. Die Behandlungspriorität könnten wir von
der Bereitschaft abhängig machen, wer und wie viele sich mit diesem
Thema speziell auseinandersetzen wollen und inwieweit die Gruppe eine
allgemeine Relevanz in Bezug zu dem Workflow bewertet.
Ich fasse mal Mitte bis Ende diese Woche mit einem Update ins Auge.
Grüße an alle, Andre Schützenhofer
5:05 p.m.
New subject: Antwort: 3...2...1...
Am Freitag, 07.11.03, um 09:41 Uhr (Europe/Berlin) schrieb
Markus_Mertmann(a)arburg.com:
Zum Thema Eingabe / Bildeingabeformate würde mich
interessieren ob da
auch der
Bereich "Scan" abgehandelt werden soll? Ich bin nämlich der
Überzeugung das es
sehr schwierig ist "echte medienneutrale" Scans von einer Lithoanstalt
zu
bekommen. Sehr oft sind es CMYK -Scans die wieder in RGB gewandelt
wurden. Und
bei Scannern die tatsächlich RGB bringen werden aus Unwissenheit die
Möglichkeiten nicht ausgeschöpft. Sollte man vielleicht zu diesem
Thema auch
Richtlinien definieren?
Hallo Herr Mertmann,
ich baue das mal in das Update ein.
Gruß, Andre Schützenhofer
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