Hallo lieber Florian Süßl und Kollegen,
tatsächlich bin ich durch die Drupaaktivitäten und anschließenden
Urlaub bisher nicht zum reallen Vergleich gekommen, habe aber die
Mails dazu gelesen und bevorzuge daher auch die
»PSO_SNP_Paper_eci_CT3.icc« Variante,
bitte um Verständnis,
Gruß,
Klaus-Hermann Otto
--
Klaus-Hermann Otto
abc digital | Leitung Colormanagement
____________________________________________
Albert Bauer KG
Conventstr. 1 – 3
22089 Hamburg | Germany
Tel.: +49 40 25109-105
Fax: +49 40 25109-121
mailto:kotto@abc-digital.com
____________________________________________
Albert Bauer KG (GmbH & Co.)
P.H.G. Reproduktionsgesellschaft Conventhaus mbH
Sitz der Gesellschaft: Hamburg
Handelsregister: Amtsgericht Hamburg HRB 11120
Geschäftsführer: Harald Dau, Carsten Dau, Rolf Gehrke, Marcus Müller
Am 11.06.2008 um 14:58 schrieb Florian Süßl:
Liebe Kollegen,
vermutlich drupabedingt haben sich noch nicht alle *über die Liste*
zu den beiden Profilkandidaten für Rollenoffset auf Standard
Zeitungsdruckpapier geäußert.
Die Veröffentlichung aller vier Profile hängt 'nur' noch von
'unserem' SNP-Profil ab!
Summa summarum interpretiere ich die mir bisher bekannten Meinungen
als Tendenz für die *nicht* GCR-Variante.
Wenn bis zum Freitag (13. Juni) keine gegenteilige Meinung über die
Liste kommuniziert wird, interpretiere ich das als Wahl des Profils
»PSO_SNP_Paper_eci_CT3.icc«.
Zum weiter unten von Herrn Hochstrate genannten Vorschlag, den GCR
Wert zu erhöhen zwei Punkte von Jörg Schober und Roman Keller:
Dem steht die mir telefonisch mitgeteilte Erfahrung von Roman Keller
entgegen, dass sich ein hoher Schwarzanteil insbesondere in hellen
Tönen sehr störend bemerkbar macht. Im GCR-Profil setzt Schwarz viel
früher ein, als beim Profil mit den »ISO Coated v2«-Einstellungen
für Schwarzlänge und -breite.
Ausserdem der Hinweis von Jörg Schober:
Im Vergleich der Separationskurven (perceptual) verlaufen die Kurven
im *nicht* GCR-Profil harmonischer und ohne Tonwertumkehr (Cyan) -
(Screenshots anbei).
Meine Anmerkung dazu:
Den etwas unruhigen Kurvenverlauf sollte man allerdings nicht
überbewerten, da sich dieser Effekt im Druck häufig gar nicht
auswirkt. Das konnte man gut in diversen, im Auftrag des bvdm
erstellten Drucken sehen (u.a. Profil-Vergleich basICColor-
Heidelberg). Dass Cyan in extrem dunklen Farben (unter L* 11) leicht
zurückgeht (von 61 % auf 57%) dürfte sich angesichts des hohen
Schwarzanteils (79% - 98%) ebenfalls kaum störend bemerkbar machen.
Zum Abschluss noch eine Bitte:
Bitte kommunizieren Sie/kommuniziert Eure Meinung *offen* über die
Mailingliste. Dass aus Zeitgründen ein kurzes Telefonat oder eine an
mich persönliche gerichtete Mail einfacher erscheint kann ich zwar
gut verstehen. Aber: Um Missverständnisse und unabsichtlich falsch
weitergegebene Informationen zu vermeiden, Meinungen bitte direkt
und nicht über den Umweg über den Arbeitskreisvorsitzenden
kommunizieren. Ausserdem möchte ich den Eindruck vermeiden, dass
'hinter den Kulissen gemauschelt wird'.
Herzlichst,
Florian Süßl
Am 03.06.2008 um 11:12 schrieb Guido Hochstrate:
Hallo zusammen,
aus Gründen der Druckstabilität kann ich eine moderate GCR-Version
empfehlen. Jedoch halte ich den Schwarzaufbau von
"PSO_SNP_Paper_eci_CT3_GCR50" für nicht stark genug. Die GCR
Variante ist
lediglich bis zum 1/4 Ton im Schwarz stärker als "
PSO_SNP_Paper_eci_CT3".
Im Bereich vom Mittelton bis 3/4-Ton sogar schwächer.
Ich kenne Colortool nicht im Detail, aber gibt es die Möglichkeit
den
GCR-Verlauf auszuweiten und noch zu verstärken? Es geht nicht darum
die
Intensität und Qualität derzeit aktueller Umrechnungstools zu
kopieren, was
sicherlich mit Colortool auch nicht möglich sein wird, aber
grundsätzlich
würde ich ein stärkeres GCR begrüßen.
Schöne Grüße,
Guido Hochstrate
---------------------------------
Guido Hochstrate | Colormanagement
Mohn media | Vorstufe
Carl-Bertelsmann-Straße 161 M
33311 Gütersloh I Germany
http://www.mohnmedia.de
guido.hochstrate(a)bertelsmann.de
Tel: + 49 (0) 5241-80-40121
Fax: + 49 (0) 5241-13176
pre-press | web-fed | sheet-fed | finishing
vorstufe | rollenoffset | bogenoffset | weiterverarbeitung
---------------------------------
Mohn media Mohndruck GmbH I Geschäftsführung: Markus Dohle
Sitz: Gütersloh I Amtsgericht Gütersloh HRB 1554
Am 29.05.2008 10:38 Uhr schrieb "Florian Süßl" unter
<fsuessl(a)metadesign.de>de>:
> Liebe Kollegen,
>
> im Wiki unserer Arbeitskreises können liegt unter "Documents" ein
> ZIP-
> Archiv mit zwei Profilen für die neue Offsetdruckbedingung FOGRA42
> (Heatset Rollenoffset auf Standardzeitungspapier):
>
>
http://backandforth.org/eci-members/doku.php?
> id=wg:wg_offset_profiles
>
> Hiermit bitte ich alle Arbeitskreismitglieder, insbesondere Jo
> Brunenberg und Guido Hochstrate als Vertreter des
> Rollenoffsetdrucks,
> um Ihre Meinung zum *Separationsverhalten* der beiden Profilen -
> die
> Proofqualität wurde bereits ausführlich getestet und für gut
> befunden:
>
> (1) PSO_SNP_Paper_eci_CT3_GCR50
> Dieses Profil wurde mit den folgenden Einstellungen erzeugt:
> - TAC: 260%
> - max. Schwarz: 98%
> - GCR: 50
> - Mitteltonaufhellung: -2 (dunkler, um wie bei ISO Coated v2 die
> Mitteltonaufhellung im perceptual Rendering Intent zu verringern)
>
> (2) PSO_SNP_Paper_eci_CT3
> - TAC: 260%
> - max. Schwarz: 98%
> - Schwarz Länge: 9 (Einsatzpunkt bei 10% Cyan)
> - Schwarz Breite: 10
> - Mitteltonaufhellung: -2 (dunkler, um wie bei ISO Coated v2 die
> Mitteltonaufhellung im perceptual Rendering Intent zu verringern)
>
> Anmerkung:
> Diese Profile wurden entgegen der ursprünglichen Planung *nicht*
> mit
> ColorLogic Software erstellt. Von Roman Keller mit der aktuellen
> Version der Software erstellte Profile weisen Fehler auf, die von
> ColorLogic erst behoben werden müssen (Abrisse,
> Tonwertumkehrungen).
> ColorLogic ist bereits informiert, hat die Schwachstellen erkannt.
>
> Um die Veröffentlichung des Profilpakets nicht durch Analyse der
> Ursachen und die Korrekturen der ColorLogic-Software zu verzögern,
> werden die ECI Offsetprofile für alle vier neuen Druckbedingungen
> mit
> Heidelberg ColorTool3 erstellt (zwei Profile für nicht periodische
> Raster, Rollenoffset für MFC und für SNP Papier).
>
>
> Herzlichst,
> Florian Süßl
_______________________________________________
WG_OFFSET_PROFILES mailing list
WG_OFFSET_PROFILES(a)lists.callassoftware.com
http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/wg_offset_profiles
--
Florian Suessl, Director Technology
+49 30 59 00 54 246, Fax +49 30 59 00 54 114
fsuessl(a)metadesign.de,
http://www.metadesign.de
MetaDesign AG, Leibnizstraße 65, 10629 Berlin
Sitz der Gesellschaft: Berlin, Amtsgericht Charlottenburg HRB 76143
Vorstand: Arne Brekenfeld, Emmanuel Thomassin, Tobias E. Phleps,
Ulrike
Mayer-Johanssen
Aufsichtsratsvorsitzender: Dieter Pöhlmann
An LBi Group Company
<
L29_SNP_GCR50
.tiff><L29_SNP.tiff>_______________________________________________
WG_OFFSET_PROFILES mailing list
WG_OFFSET_PROFILES(a)lists.callassoftware.com
http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/wg_offset_profiles
_______________________________________________
WG_OFFSET_PROFILES mailing list
WG_OFFSET_PROFILES(a)lists.callassoftware.com