Hallo,

bei einer Differenz von 5 sollte man m.M. sowieso Ursachenforschung betreiben. 5.04999 mag zwar lt. Herrn Dr. Günter Bestmann ja auswertungstechnisch noch i.O. sein. Ihrer Aussage „Beispiel 1: Die Messung bzw. Differenzberechnung ergibt 5.12, gerundet 5.1, ist also größer als die Toleranz. Nicht in Ordnung“ kann ich nur beipflichten. In einem solchen Fall ist muss gehandelt werden.

Mit freundlichen Grüßen

Peter Schiess
Produktions-Bildtechnik

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P Denken Sie vor dem Ausdrucken an die Umwelt.

Von: eci-bounces@lists.callassoftware.com [mailto:eci-bounces@lists.callassoftware.com] Im Auftrag von Bestmann, Guenter RD-PT23
Gesendet: Donnerstag, 14. Februar 2013 08:53
An: eci@lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] PSO Vollton Toleranzen und Angaben nach dem Komma

Hallo Kollegen,

es ist allgemein anerkannt, das eine Messvorrichtung eine Größenordnung genauer sein sollte als die Toleranzangabe. Die Toleranz ist 5, die Genauigkeit der Farbmessung bzw. der Berechnung der Differenz zwischen Soll und Ist sollte eine Nachkommastelle sein. Eine Rundung ist auf eine Nachkommastelle erlaubt. Ist diese (gerundete) Differenz dann größer als die Toleranz, ist die Messung nicht in Ordnung.

Beispiel 1: Die Messung bzw. Differenzberechnung ergibt 5.12, gerundet 5.1, ist also größer als die Toleranz. Nicht in Ordnung.

Beispiel 2: Die Messung bzw. Differenzberechnung ergibt 5.04, gerundet 5.0, ist also kleiner gleich der Toleranz. In Ordnung.

Alles andere wie die Beispiele unten sind nicht sinnvoll. Der größte gerade noch OK-Wert ist 5.049999… und nicht 5.4999… Es besteht kein Grund die Auswertungen in der Prozesskontrolle zu ändern.

Mit freundlichen Grüßen

Dr. Günter Bestmann

Forschung und Entwicklung Prinect

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From: eci-bounces@lists.callassoftware.com [mailto:eci-bounces@lists.callassoftware.com] On Behalf Of Florian Süßl
Sent: Thursday, February 14, 2013 6:57 AM
To: eci@lists.callassoftware.com
Cc: homann@colormanagement.de
Subject: Re: [ECI] PSO Vollton Toleranzen und Angaben nach dem Komma

Hallo Jan-Peter,

ich kann mich da Karl nur anschließen. Bei der Bewertung in MetaPrintCheck 5,49 statt 5,00 als Toleranz zuzulassen und anzugeben ist kein Problem. Wird im nächsten Update von MetaPrintCheck so geändert.

Beste Grüße
Florian
Am 13.02.2013 um 16:47 schrieb Karl Koch:

> Hallo Jan-Peter,
>
> wo ist das Problem?
> Wenn der Standard eine Toleranz von 5,49 zulässt, dann geben wir eben 5,49 ein, da auch die Toleranzen mit 2 Nachkommastellen arbeiten – basICColor certify ist da sehr anwenderfreundlich transparent und tolerant ;-)
> Damit wird auch für den Anwender ersichtlich, dass er die "gerundete" Toleranz voll ausschöpft und sich schon jenseits der eigentlich beabsichtigten Bandbreite liegt.
> Die Vorlagen und Jobs sind schnell geändert, wir können ab morgen Softwareversionen mit den geänderten Werten rausgeben, der Anwender kann die Werte aber auch leicht selbst ändern.
>
> Schöne Grüße
> Karl
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>
> Am 13.02.2013 um 16:22 schrieb Jan-Peter Homann <homann@colormanagement.de>:
>
>> Hallo alle zusammen,
>> Im neuen ProzessStandard Offsetdruck gibt es es die Anweisung, dass die
>> Einhaltung der L*a*b* Vorgaben für die Volltöne auf gerundeten Werten
>> zu erfolgen hat.
>> Wird in einer Auswertungssoftware mit zwei Stellen nach dem Komma
>> gearbeitet, so wäre im Extremfall eine Abweichung von Delta E 5,49 noch
>> innerhalb der Toleranz.
>>
>> Siehe dazu im PSO z.B. das Beispiel in Abschnitt C1.3.2. S. 37
>>
>> Meines Wissens ist dies noch in keiner Software zur Bewertung von
>> PSO-Konformität umgesetzt, die mit Nachkommastellen arbeitet.
>>
>> Auf Kommentare seitens der Anbieter für Software zur Bewertung von
>> PSO-Konformität würde ich mich sehr freuen.
>>
>>
>> Besten Gruß
>> Jan-Peter Homann
>>
>> --
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